Entretien avec M-A Mathieu : webzinemaker

le 09 Février 2010 -

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	Entretien avec M-A Mathieu

	Avec "Le Dessin"(Delcourt, 2001), sobre réflexion sur le lien entre dessein, destin et dessin, Marc-Antoine Mathieu délivre une fois n’est pas coutume une mise en abyme invitant à traverser le miroir des apparences. Retour avec le père de Julius Corentin Acquefacques sur son nouvel opus. F.G : "L’Origine" (Delcourt, 1991), premier volet des aventures de Julius Corentin Acquefacques, insistait sur un tes thèmes de prédilection : l'enfermement, la difficulté - voire l'impossibilité - à communiquer. En quoi ton nouvel album, une aventure supplémentaire sans Julius Corentin Acquefacques, emprunte-t-il le même sillon ? M-A M : "LE DESSIN" emprunte sans doute la même forme de sillon, mais dans un autre labour. Le dessin est d'une facture différente et l'histoire suit un autre registre. On pourrait dire que c'est un quête intérieure qui ne dit pas son nom. Le triptyque qui charpente le récit a trois visages: dessin-destin-dessein correspond au présent-passé-futur et en même temps au triplé l'autre-moi-l'universel. L'ensemble est à la fois plus personnel et plus fantastique. Et il est vrai qu'une fois de plus, l'incommunicabilité est mise en scène. Elle est ici dramatisée, au sens où la difficulté à communiquer est à l'origine du destin d'Emile. Mais cette fois-ci l'incommunicabilité n'est plus un fait inexorable: elle trouve sa solution. F.G : Cela veut-il dire que le dessin par exemple est un langage qui n'a pas besoin des mots ? Un langage que l’on peut dépasser ou contourner par le biais de l’ordinateur ? M-A M : Oui, c'est un autre langage, comme la musique par exemple. Un dessin, une peinture, une mélopée nous amènent des sensations, des impressions qui sont d'un autre ordre que celles que nous apportent un texte. C’est pour cela que le dessin, au-delà des moyens classiques (plume, pinceau, encre) n’est pas incompatible avec la technologie de l’ordinateur, qui m’a d’ailleurs été fort utile dans Le Dessin pour réaliser des anamorphoses et collages complexes. F.G : Tes héros doivent toujours s'accomplir au-delà d'eux-mêmes au travers d'une quête prométhéenne. Pourquoi ce choix d' un dépassement qui est aussi une forme de sacrifice ? M-A M : Ce n'est pas un choix. C'est quelque chose que je ne contrôle pas. Il m'est donc difficile de l'analyser, sauf à dire qu'il est toujours plus excitant de tenter d'éclairer l'inexplicable que d'expliquer l'explicable : C'est là la véritable beauté du Mystère. Par ailleurs, il me vient une phrase de Pierre Soulages : 'c'est ce que je trouve qui me montre ce que je cherche"... F.G : "Le Processus" (Delcourt, 1993) délivrait la première spirale en volume de l¹histoire de la bande-dessinée. Il semble que ton nouvel album, qui fonctionne comme un vaste pied de nez à la « fatalité », à ce qu'on définit comme l'ordre immuable et arrêté des choses, développe de nouveau l'idée que toute fin est infinie. Et que l'individu ne finit vraiment jamais de vivre (et/ou de mourir ?) dès lors qu'il sait s'abandonner à l'Art. Ici en l'occurrence, à la richesse prismatique d'un dessin légué par Edouard à Emile son alter ego. Pourquoi avoir choisi de traiter le thème du "sens de l'art", "du mystère et de l'énigme" revisités par les catégories esthétiques ? Le véritable thème du "DESSIN" est l'amitié et sa dualité présence/absence. Cette dualité se retrouve dans les rapports qu'entretiennent la réalité (le destin d'Emile) et sa représentation (l'art). F.G : L'art n'a donc de sens selon toi qu'à être le décalque d'une réalité qui lui est préexistante ? M-A M : Non, le champs de l'Art est bien évidemment plus large que la simple représentation. Dans le cas de notre histoire, il s'agit d'une représentation figurative, mais il aurait pu en être autrement. Pour en revenir à la dualité dont je parlais plus haut, je voulais dire que la présence (Edouard encore vivant) était lié à la réalité et que l'absence (Edouard disparu) était lié à la représentation, c'est-à-dire un désincarnation de cette réalité. Le mystère est en toile de fond car il est sans doute à la source de l'amitié d'Edouard et d'Emile. Le mystère et l'art sont intimement liés ; l'art, c'est en quelque sorte la gestion du Mystère. F.G : Une gestion de quel ordre : rationnelle ou paranormale ? M-A M : Ou normale ou irrationnelle ? Cela dépend sans doute des individus et des cultures. J'employais le terme de gestion au sens très large: appréhension, attitude à l'égard de... L'art est une gestion possible du Mystère, mais la religion en est une autre, qui du point de vue de l'histoire de l'humanité, est tout aussi valable... L'art et la religion sont des ponts qui ont permis à l'homme (cet "animal dénaturé") de combler la faille produite par sa séparation d'avec la nature. F.G : Le postulat d'Edouard étant que "l'art ne sert qu'à rendre la vie plus intéressante que l'art", le risque n'est-il pas cependant qu'Emile, emporté dans sa chasse au souvenir à travers l'étude du dessin infini que lui transmet Edouard, soit happé dans une dimension virtuelle n'ayant plus aucun rapport avec le réel ? M-A M : C'est en effet ce qu'il se passe : Emile commence par fragmenter le dessin, par l'"exploser". Plutôt que de poser un regard, il analyse et il reproduit, d'où l'échec. L'essentiel est dans le Regard. F.G : En quel sens entends-tu ce mot ? On a l'impression que tes héros sont souvent des bigleux plus clairvoyants que les autres : confères-tu à la vue une prééminence sur tous les autre sens ? Au nom de quoi un tel primat ? M-A M : Le terme de regard est à entendre au sens de : la vue chargé de sens. La nuance est importante, car aujourd'hui notre environnement est saturé de visuels, et l'image a de plus en plus de difficultés à trouver sa place. F.G : Pourtant, la vue est aussi un sens qui peut nous abuser, non ? L'illusion, n'est ce-pas avant tout une question d'optique ? M-A M : Oui, mais la vue, même abusée est unilatérale, elle n'est qu'un sens alors que le regard a du sens: il est en quelque sorte une réponse à l'image. Le regard communique avec l'image. C'est ce qui fait de nous des corps sensibles. Les "visuels" nous traitent plus comme des consommateurs. F.G : Cette mise en abîme de l'oeuvre d'art n'est-elle pas en même temps la porte ouverte à une conception caricaturale du travail de l'artiste comme coupé du monde des vivants, planant dans un éther sans contraintes bien éloigné des pesanteurs grevant les trajectoires des pauvres mortels ? M-A M : L'art ne coupe pas l'artiste du monde, mais il l'en distancie : porter un regard sur le monde, c'est déjà sans doute se refuser de tenter de le voir tel qu'il est. Dans le cas d'Emile, c'est moins l'art qui l'éloigne des vivants que la recherche de l'énigme. L'art qu'il pratique est un art on va dire d'observation ; c'est son destin... Tant qu'il est dans cette pratique, il ne se coupe pas vraiment du monde. C'est lorsqu'il rejoint l'énigme qu'il se coupe du présent : il retrouve le visage oublié, et en même temps il rejoint l'universel. F.G : Etre artiste, est-ce toujours être conscient qu'on l'est ? M-A M : Non. C'est un état. Beaucoup de gens ignorent qu'ils sont des artistes. F.G : Qu'est-ce donc qui les révèle à eux-mêmes dans ce cas ? M-A M : Peut-être n'ont-ils pas besoin d'être révélés à eux-mêmes. Dans ce cas, il vivent, tout simplement : c'est ce qui fait peut-être leur différence avec ceux qui se disent, se révèlent ou se prétendent artistes F.G : Dans la cave débordante d'oeuvres d'art de feu Edouard, qui fait penser à la cave des frères Loiseau dans "Le secret de la Licorne" ou à la salle aux trésors de "Citizen Kane", Emile passe devant le fétiche (à l'oreille cassée ?) cher à Hergé : faut-il y voir une allusion au "fétichisme" artistique, cet art de la feinte et de la truquerie dénoncé par Borges ? M-A M : Non. C'est juste un petit clin d'oeil. F.G : Un clin d'oeil, si je reprends ce que tu as dit de la vue tout à l’heure, c'est quelque chose qui fait sens. Que vises-tu ici ? M-A M : Peut-être un décloisonnage entre tous les "arts" ? La cave a quelque chose d'universel: il y a même une planche de bande dessinée dans un coin, si on regarde bien. La cave, c'est le regard de l'humanité posé sur le monde, au delà du temps et des frontières. F.G : L'énigme du dessin est qu'il contient une foule d'infimes détails visibles uniquement au compte-fils grossissant. Chaque détail est un microcosme contenant un macrocosme, qui contient un microcosme qui... Bref, un inépuisable condensé d' imago mundi. Dans "Mémoire morte", il était postulé que sans langage il n'y avait pas de réalité et qu'on ne sortait du regressus ad infinitum que par un sursaut de la conscience. Veux-tu dire aujourd'hui que l'art est ce langage, qui n'utilise pas forcément de mots, pour nous rendre accessible la réalité authentique, la strate ultime de toutes choses, du sens et de l'être ? M-A M : Je ne pense pas que l'art soit LE langage ultime. Dans "Mémoire morte", l'idée développée était que dans un monde ou la communication atteint un vitesse telle qu'elle devient de l'information en temps réel, il fallait retrouver de nouvelles bases pour dompter cette mutation, et que ces nouvelles bases devaient se trouver d'abord en chacun de nous. Ainsi, l'art n'est pas là pour nous révéler LA réalité authentique, mais notre vérité individuelle. Ensuite on peut communiquer. F.G : Le risque n'est-il pas alors que dans le passage du singulier au général, du particulier à l'universel, on perde ce qu'on avait trouvé au terme de la recherche, tombant dans une sorte d'ineffable ? En quoi une telle démarche est-elle susceptible d'intéresser le Japon, pays du manga où l'album sort en premier, plutôt que la France ? M-A M : C'est là toute la difficulté de la pratique artistique : chercher le bon axe, le trouver, le garder, parfois savoir le perdre pour mieux le retrouver... de manière à le communiquer au mieux. Sans doute que le japon, ce pays ou l'individu en tant que tel compte si peu, est-il plus que tout autre culture sensible à cette recherche, cette quête individuelle. F.G : Quelle est selon toi la différence fondamentale entre la bd européenne et la bd japonaise ? Qu'est-ce qui fait qu'un Japonais peut trouver plaisir ou intérêt à lire tes albums par exemple ? M-A M : Je ne connais pas bien le paysage des mangas de ces 10 dernières années, Mais d'après ce que j'en connais, la plupart des mangas japonais sont le résultat d'un travail de studio où tout est pensé pour le maximum d'efficacité en un minimum de temps : ce sont pour beaucoup des objets de consommation, qui répondent de manière terriblement efficace à un besoin populaire très fort et très varié. Une partie de la bande dessinée européenne a aussi cette fonction, mais la forme est différente : ici on cultive la notion d'auteur. Au Japon, Schuiten et Peeters sont dans les rayons "Livres d'art". Propos recueillis par Frédéric Grolleau le 05 novembre 2001 Une version abrégée de cet entretien est parue dans Pavillon Rouge n° 9. Tous droits réservés Frédéric Grolleau/L'Humeur du Marcassin Retour haut de page 05 novembre 2001 Frederic Grolleau


	Bande dessinée
	Les colocataires - Tome 3 Bouncer tome 6 Valérian et Laureline ... Ex-libris : Robinson Crusoe Makabi - Tome 4 : Juke box Demain les oiseaux Dossier Largo Winch Spirou et Fantasio Integrale 1 Intégrale Yoko Tsuno t. 1& 2 Polly et les pirates Orbital - Tome 1 : Cicatrice Largo Winch, tome 14 : Matière fantôme - Tome 1 Messire Guillaume - Tome 1 Sans Dieu - tome 2 Millénaire - Tome 1 Le Marquis, tomes 1 & 2 W.E.S.T tome 2 : Century Club Le Vagabond des Limbes L’Armée des anges - Tome 2 Le Vagabond des Limbes Le Scorpion, tome 5 ... Ripple... Niklos Koda, tome 6 Blake et Mortimer, tome 17... Le Vagabond des Limbes... Mr Mardi-Gras Descendres t. 2 Les insurgés d’Edaleth, tome 1 Les Eternels, t. 2 Largo Winch tome13 Moréa , tome 3 Intégrale Convoi Best of Tym ! De Cape et de Crocs, tome 6 : Monsieur Mardi-Gras Descendres La 2,333e dimension Scorpion, t. 3 et 4 L’Armée des anges tome 1 La vengeance du comte Skarbek Psychometrer Eiji t. 13 Les enfants Le croquemitaine tome 1 Bédéka n°1, février 2004 L'ordre impair T1: Anvers 1585 Et Cetera tomes 5 et 6 "Rave" tome 8 Cupidon tome 16 Dossier Niklos Koda Revue de presse Bo Doï n° 70, Blake et Mortimer, tome 16 Revue de presse Bo Doï N° 69 Makabi tome 2 revue de presse Bodoï n° 68 Bouncer tome 3 Dossier McCay Palaces Golden City tome 5 L'anneau des 7 mondes tome 1 Dossier Alvin Norge W.E.S.T. tome 1 Sillage t. 6 Mauro Caldi, Intégrale vol. 1 Règlement de contes, t. 1 11 septembre Nova génésis tome1 dossier Blacksad (Dargaud) "Prosopopus" vlad, t. 5 I.R.$ tome 5 Et cetera,t. 1 Mint na Bokura Nana Le réveil du dieu chien tome 3 Halloween Blues, t. 1 James Healer, t.2 Halona Hana Yori Dango La Geste des chevaliers... Trafic en Indochine Vincent et Van Gogh Marmalade Boy, t. 8 Fruit basket Jorge Zentner et David Sala Le vagabond des limbes... Olivier Varèse... Agatha Christie en BD ! Le vol d’Icare Coq de combat t. 2 Rave, t. 3 Nicolas Eymerich Inquisiteur Le silence de l'ogre Arcane majeur, t. 1 Black cat, t. 1 Cupidon, t. 15 Le réveil du Dieu Chien Asphodèle, t. 1 Gibier de potence Le messager, t. 1 Parker et Badger , t. 1 Travis, t. 5 Les âmes d’Hélios, t. 1... Sihl, tome 1 Central zero, t. 1... Gangsterevue Weëna,... Mâchefer, tome 2 Impasse et rouge Les Eternels, t. 1 3 vierges Les Méta-Barons, vol. 1... Voyage sous les eaux,... Sanctuaire, t. 2 Les abîmes du temps, t. 1 & 2 Tosca t. 2 Niklos Koda, t. 3 Entretien avec Alain Ayroles le Scorpion, t. 3 Manhattan Beach 1957 et.... Entretien avec Corbeyran et... Lefranc tome 15 : Chinaman, tome 6 : Victor Sackville tome 17... Alvin Norge, t. 3 Chewing gun La maison de Dieu, t. 2 Le Psychopompe Volunteer, tome 1 Bételgeuse, t. 2 & 3 Largo Winch, t. 12 ... Marlysa, t. 4 Knights of the dinner table... Aberzen, t. 2 Charly, t. 10 Le collège invisible, t. 1 Rodriguez, t. 1 Little Blade, t. 1 et 2 Makabi, t. 1 Moréa, t. 2 Exterminateur 17 Capricorne t. 7 Ishum, t. 1 Bouncer, t. 1 et 2 Garulfo, t. 6 Le Vagabond des Limbes... Sillage, t. 5 Zone mortelle Professeur Bell tome 3 G comme Gowap Âromm Jolie mer de Chine Naüja Les processionnaires Algernon Woodcock Libre à jamais Draven Lorna, t. 2 Tommy Egg, t. 1 Une folie très ordinaire, t. 1 Hellboy, t. 4 Aquablue, t. 9 Mobilis, t. 3 Les arcanes du Midi-Minuit La frontière invisible Harry Dickson, t. 8 Voleurs d’ Empires, t. 7 John Doe, t. 3 Ring circus, t. 3 Le Triangle Secret, t. 5 Harkhanges , t. 1 entretien avec Corbeyran Le Maître de jeu, t. 3 Mégalex, tomes 1 & 2 La formidable école Castête Golden City, t. 4 Le clan des chimères, t. 2 Comptine d’Halloween t. 3 Décalogue, t. 6 Décalogue, t. 5 L'élève Ducobu, t. 8 Jérôme d’Alphagraph Le chant des Stryges t. 6 Lait entier, t. 2 Bloodline, t. 4 Le passeur des étoiles Alpha t. 6 La passion de Diosamante, t. 1 Aria, t. 24 XIII, t. 15 La case de départ 2 : XIII Socrate le demi-chien, t. 1 Le dernier rituel, t. 1 Harry Dickson, t. 7 Le vieux Ferrand Peter Pan, t. 5 Du gouda et des hommes Tout Jijé Le compagnon des compagnons.. anachron, t. 2 Knights of the Dinner Table Les olives noires, t. 2 Idées reçues Pedro le coati, t. 2 Silex Files Berceuse assassine, t. 3 Docteur Jekyll & Mister Hyde Bob Morane, t. 37 Mâchefer, t. 1 Déesse blanche, déesse noire La Case de départ 1 : Arleston Atalante, t. 2 Donjon Les sales blagues de l'écho... Usagi Yojimbo Le régulateur, t. 1 Tosca, t. 1 McCay, t. 2 James Healer, t.1 Le pouvoir des innocents, t. 5 Witness 4, t. 1 Ultimo, t. 1 L'immortel, t. 1 & 2 Universal War 1, t. 4 Alix, t. 22 A.D.A, t. 1 Dusty Dawn, t. 1 Immondys, t. 2 Lotus de jade, t. 2 Jaguar, t. 1 Je suis une sorcière le vagabond des limbres, t. 30 Le fléau des dieux, t. 2 Jonathan, t. 13 Eloïms, t. 2 Le cycle deTschaï, t. 3 Abraxas 100 millions d'années... Methraton, t. 1 Yakari, t. 27 Thorgal, t.26 Bob Morane, t.36 Ghorghor Bey L'élève Ducobu, t. 7 Yoman Mélusine, t. 9 Fatum, t. 5 Vlad, t. 3 Niklos Koda, t. 3 Des lendemains sans nuage Philobulle 1 Dossier Golden City, t. 1,2,3 Entretien avec M-A Mathieu Nash, t. 6 L'Etrange Rendez-vous Norbert l'Imaginaire, t. 1 L'Ombre de l'échafaud, t.1 Nosferatu Lectures macabres Arcanes, t. 2 Sillage, t. 4 Lock t.1 Les forêts d'Opale, t. 2 Les cauchemars d' Halloween Sorcières Valérian, t.18 Elend, t. 1 Finkel, t.6 Septentryon t. 1 La maison Dieu, t. 1 Ocean City, t. 1 Yoko Tsuno, t. 23 Magika, t. 1 Les portes d'Arzhal, t.1 XXe ciel.com, t. 2 Dodo de génie Entretien avec Ptiluc Entretien avec Pierre Schelle Shane, t. 4 Merlin, t.2 Entretien avec E. Davodeau Lefranc, La colonne Entretien avec Pennac & Tardi Le chant des Stryges, t. 5 S.O.S Bonheur Ingrid, t. 1 La nuit du lièvre Alvin Norge, t. 2 Mobilis, t. 2 Angus Powderhill, t. 1 Sanctuaire, t. 1 Koblenz, t. 2 De cape et de crocs, t. 1 à 4 Shane, t. 1 à 3 L'Histoire de Siloë, t. 1 Vlad, t. 1 Mobilis, t. 1 Bételgeuse, t. 1 Alvin Norge, t. 1 Golden City, t;.1 à 2 XXe siècle.com L'imploseur Le détective, t. 1 Wade Mantle, t. 1 Niklos Koda, t. 2 Liens de sang I.R.$, t. 2 Les mangeurs de rouille B.D Meurtres La sorcière mal aimée La machination Voronov La boîte noire A l'ombre des jeunes filles... Les cannibales Ratatouille From Hell La Reine vierge La Foire aux cochons Mémoire morte

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